「子供が欲しい」願望は本能？それとも刷り込まれた幻想？ ゲスト 斎藤和弘


人間は「子供は可愛いもんだ」「作るべきだ」と社会から刷り込まれていると言い切る斎藤さん。
そう考える理由って……？

今の20代は結婚に懐疑的じゃなくなった　特に、男の意識が変化したんです

斎藤和弘
(Kazuhiro Saito)
55年生まれ。山形県出身。東京大学卒。 96年『ブルータス』編集長に就任。98年『カーサ・ブルータス』編集長兼務。01年コンデナスト・パブリケーションズ・ジャパン代表取締役社長就任。「GQ JAPAN」、『VOGUE NIPPON』編集長も兼任。

結婚に懐疑的な30代　バンバン結婚する20代
野尻： 斎藤さん、実は僕、そろそろ結婚したいんですよ。今年、もう34歳ですし。でも、結婚懐疑主義の斎藤さんにこんなこと言うと、「なんで結婚するの？」っていきなり切り返されそうですが。
斎藤

何でするの？
野尻： （大笑）。子供が欲しいんですよね。
斎藤 あ～、そっちなんだ。最近の話？
野尻： 兄に子供ができてからですね。
斎藤 そっか～、それはそれで子供の可愛さを知ったんだね。
野尻： そうなんですよ！それまではどちらかというと、子供は苦手だったのに、いざ姪っ子ができたら可愛くて可愛くて。人間ってこういう動物なのかなって。僕の体が子供を欲しているのかなって（笑）。
斎藤 人間は「子供は可愛いもんだ」とか、「作るべきだ」と社会から刷り込まれているんですよ。そこからは、逃れられない。
野尻： 「子供がほしい」と思うことは本能じゃないんですか？それさえも、刷り込み？　「結婚したい」って思いも、幻想だと？
斎藤 そうです。大学進学や就職同様、男の「しなくてはいけない」という思い込みです。
野尻： う～ん。でも結婚したいし、最高のパートナーに巡り会いたい。とはいえ、自分に合う人は誰なのかと考えると、そこで思考が止まってしまうんですけどね。
 
斎藤 野尻さん、いっそ毎年結婚すればいいじゃない（笑）。会社の宣伝にもなるし。
 
野尻： そんな～。
   
主賓はホント大変”主賓貧乏”になっちゃう
斎藤 野尻さんは34歳かぁ。一番微妙な年齢ですね。
野尻： そうなんですよ。
斎藤 34歳って若さを失う一方で、ある種の自信は付く時期なんですよね。でもね、その自信は果たして確実なのかっていうと、そうでもないんですよ。まだ、不確実なの。でも、女性から見たら、そのくらいの年齢が一番魅力的なのかもしれないね。
野尻： でもね、僕はこの年でまだ好きな子とまともに喋れないですからね。笑えるでしょ？　以前も、1年間片思いしていた人がいたんですけれど、話したのはたったの数回ですもん。
斎藤 ハハハッ。
野尻： たぶん、僕の“格好つけ”が喋れない原因なんですよ。そこいくと斎藤さんは、誰とでも変わらず喋れるから羨ましい。
斎藤 それが仕事だもん（笑）。だからね、休みになった瞬間に誰とも会いたくないし、口も利きたくない。しかし、結婚式屋さんが「結婚したい」っておかしいね。
野尻： エッ？
斎藤 だって毎年、毎年何万組もカップルを見てきたんでしょ？　その中には、うまくいっている人もいるけど、全然ダメになっちゃった人もいるわけでしょ？　そういうカップルを見ていても、結婚したいってことは、この商売やってても、悩みのありようは一緒なんだなぁって感じた（笑）。
野尻： それは、関係ないですよ～。
 
   
 
“最近は、ガーデンで結婚式やって新郎がプールに飛び込むのもあるんです
日本の結婚式ってせいぜい3時間か4時間でしょ　一晩中やる結婚式があってもいい

夜通しのウェディング　ひたすら踊るウェディングがあっていい
斎藤

今、野尻さんが「今から１年以内に結婚したい」って言ったら、自薦他薦でものすごい数の人が来るでしょう（笑）。でも、来られても困るんでしょう？　自分から探さなきゃ嫌なんじゃない？　やっぱり。
 
野尻： 紹介もしてもらえませんよ。
斎藤 何で？
 
野尻： 多分イメージじゃないですか。週刊誌に合コン三昧とか書かれてますからね。合コンなんてほとんどしたことないのに。
 
斎藤 イメージかぁ。そりゃ、見た目で引く人は一杯いるだろうけど（笑）。どう考えたって。
 
野尻： ですよね～。

   
斎藤 そうだよ。この格好に惹かれるって、難しいですよ。普通にスーツ着ているほうが、モテるじゃないですか。
野尻： ですよね。
斎藤 そうだよ。だって『Oggi』とか『BAILA』とか『Style』を読んでいる女性にしてみれば、デート相手がその格好で来たら困るでしょうよ。しかも、世の中には、そういう人が圧倒的に多いんですから。
野尻： デートにスカジャン着ていきますからね。そりゃ、引きますよね（笑）。
斎藤 最初から、女性の幅を狭めてる。
野尻： なんだか、僕って結婚に向いてないタイプの気がしてきた（笑）。
斎藤 大丈夫、向いてますよ。というか、そもそも結婚に向き不向きなんてないんだから。ただ、踏み込むか踏み込まないかだけの問題。野尻さんも、もっと早く踏み込めばよかったのに。
野尻： うっ。
斎藤 だって、年齢や立場が上がると、年々結婚に対するハードルが高くなって、躊躇せざるを得なくなるでしょ?　そんな状況に、自分で追い込んでいるわけだから。結婚なんてビジネスと一緒。最終的には自分で決断して踏み込むしかないんです。
 
野尻： そうか、踏み込むか。今日は勉強になったな。
 
斎藤 今度ウチの会社に遊びに来ません？　20代から30代の女性編集者がバカみたく騒いでいますから楽しいですよ（笑）。
 
野尻： 女性編集者って、いろいろ知っているだろうから勉強になりました。
 
斎藤 まぁ、まともに相手にしないほうがいいと思いますけどね（笑）。
text : Rumi Sato

次回へ　>>
photo: Shunsei Takei
  place: SHOTO GALLERY

back number
ゲスト　鏡リュウジ　心理占星術家 vol.7 星は何でも知っていた！
vol.8 何年かに一度の転機は、仮面を変えるとき
vol.9 「星占い」って、どうしてこんなに当たるの？
ゲスト　藤代冥砂　写真家 vol.10 妻へ宛てたラブレター君より長く生きたい
vol.11 子どもを産んだ瞬間に母性は花開く
vol.12 二人で一緒に年を取っていく幸せ
ゲスト　斎藤和弘　編集長 vol.13 男は「刷り込み」で結婚しているだけかもしれない
vol.14 年代や国によって結婚式や考え方はさまざま
vol.15 「子供が欲しい」願望は本能？
ゲスト　鈴木おさむ　放送作家 vol.16 愛を教えてくれた、君の瞳に恋してる！
vol.17 結婚生活は、マンネリにならないことが大事
vol.18 最初から結婚を意識して会うのはいいことです
ゲスト　林家ペー・パー子　芸人 zvol.19 『ペー　不倫！』の見出しでフライデーされたいもんだ！
zvol.20 結婚生活は、忍耐でも努力でも、辛抱でもない
zvol.21 出会いは運命。焦ったってしかたがない
ゲスト　ピーコ　ファッション評論家 zvol.22 うまくいっている時だけが恋じゃない
zvol.23 癌になって、いい人だと思われたいという考え方は捨てたの
zvol.24 自分が気持ちいいときは、周りにも幸せを与えている
ゲスト　ピーター　タレント zvol.25 仕事にのめり込むと、必ず一人の時間が必要になってくる
zvol.26 神経質すぎると結婚できないわよ（笑）
zvol.27 相手に気を遣い過ぎているうちは本当の恋なんてできないわよ
  野尻佳孝 (Yoshitaka Nojiri)
株式会社テイクアンドギヴ・ニーズ　代表取締役社長
72年東京生まれ。大学卒業後、住友海上（当時）に入社。友達の結婚式に招かれた時、「自分の仕切る二次会の方が、断然面白い。だったら……」と、98年10月に同社を設立し、ブライダル業界に参入。たった１畳のオフィスからスタートし、ハウスウエディング市場を作り上げた


このページのトップへ